ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! ВЫ НАХОДИТЕСЬ НА ФОРУМЕ ПИТОМНИКА "ЦЕРТУС". НАДЕЮСЬ ВАМ ЗДЕСЬ ПОНРАВИТСЯ. welcome to TSERTUS kennel forum hope, you will like to be here!
ИСТИНА РОЖДАЕТСЯ ТОЛЬКО В ТЕХ ДИСКУССИЯХ,
ГДЕ КАЖДЫЙ УЧАСТНИК ИЗНАЧАЛЬНО ГОТОВ ДОПУСТИТЬ, ЧТО ОППОНЕНТ ПРАВ
welcome to TSERTUS kennel new web-site ! http://tsertus.jimdo.com/
А ТАК ЖЕ ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ САЙТ - http://tsertus.jimdo.com/
Отправлено: 26.07.06 16:20. Заголовок: Про корма и подкормки
Давайте потрем мою любимую тему про преимущества и недостатки разным кормов для собак ? Кто что любит, кому что не понравилось? Еще вопрос такой. Прочитала на другом форуме, что даже кормя сушняком, хозяева дают доп подкормки и витамины. Нужно ли это? Если да, то в каких случаях?
Гладкошестной таксе считаю не нужно, при условии, что корм хороший. Максимум зимой иногда.
А про преимущества и недостатки разных кормов это типа марки пообсуждать? Просто я не таким уж разнообразием и кормила, подходит корм и вот оно щастье, я не меняю без причины.
Светлана Харьковская хоть марки, хоть состав, не важно. Ок, вот вы, Светлан, по каким критериям судите, что корм подходит? Тупой вопрос, конечно, но с этим бывают проблемы
Значит подкормки только длинникам дают? Для шерсти?
Ок, вот вы, Светлан, по каким критериям судите, что корм подходит? Тупой вопрос, конечно,
Вопрос вовсе не тупой. Я хоть и не Светлана Харьковская, но от себя могу сказать, что я сужу по какашкам. Если какашки красивые, плотненькие и не сильно вонючие, то значит корм хорошо усваивается. Ну и, конечно, сужу по общему состоянию собаки. Шерсть от хорошего корма блестит и без дабавок, это я про гладких. Я своим никаких дополнительных витаминов не даю. Просто покупаю хороший корм.
Татьяна хм... вот значит не зря спросила. Потому как пацану моему ну никак не нравится Хиллс... Плюется, зараза, хотя шерсть стала заметно лучше, чем была. А вот кучки какие-то слишком сухие что ли Значит, не зря кочевряжится. Кстати, и Экануба моему Нубе тоже не понра... Я думала, он привереда, а видно... (О! почти стихи )
Товарисчи, а кто что пробовал из кормов? Есть ли какие-то марки, которые не рекомендуют именно таксам? Про ступинское Педигри я сама догадалась Melan'ya класс аватарка!!! Я в восторге
Так это наверное хорошо... Первый критерий конечно какашки, только не вдень смены корма, а чуть погодя, когда организм подстроится под новый корм. Важна консистенция и запах.
Второй критерий приходит немного позднее. Это внешний вид.
А витамины я даю жёстам и длинникам курсами. Гладикам иногда зимой. Всё же и пересушивается шёрстка и всякая сырость у нас в городе....
Я кормлю кормом, которого на российском рынке нет, поэтому не могу ответить на этот вопрос. А вот мой брат в Питере, заказывает для своего ягда и маминого жестика, канадский Фёст Чойс, супер-премиум. Собакам подошел и состав я читала, мне понравился.
Светлана Харьковская да вот не сказала бы, что сухие ка-ка - это хорошо, потому что кажется, будто маловато для того, что он съедает. И так мало ест, а тут еще и три грамма на выходе. Даже струдом-с.. А вот стала почутка давать ему Хеппи Дог - срется ему зафигенно. Все, как описывали выше. И красиво, и не пахнет, и больше
Татьяна а можно полубопытствовать (яж Варвара или где? ) почему вы выбрали привозной корм?
Про состав. Я вот тоже, что ни прочитаю на упаковке, так все так хорошо написано. Что там искать-то надо? На том же Чаппи написано, что там куча витаминов, все сбалансировано, ла-ла-ла, все в ажуре... Есть какие-то хитрости?
Татьяна а можно полубопытствовать (яж Варвара или где? ) почему вы выбрали привозной корм?
Да, вот озадачилась вопросом, чем кормлю собак и стала искать, что предлагают тут у нас ( в Германии). И остановилась на американском корме, который заказываю в фирме, занимающейся прямыми поставками кормов и добавок из Америки. У них там контроль строже, чем в Европе. А вообще и здесь (в Европе) появляется достаточно производителей, которые уделяют основное внимание натуральности и качеству кормов. В основном это небольшие фирмы-производители, их товар не продается в магазинах, а можно заказать доставку на дом.
Варвара пишет:
цитата:
Про состав. Я вот тоже, что ни прочитаю на упаковке, так все так хорошо написано. Что там искать-то надо?
Основное это, достаточное кол-во мяса и субпродуктов, отсутствие консервантов или, вернее, присутсвие только натуральных консервантов, достаточное кол-во витаминов и мин.добавок, небольшой срок хранения.
Где-то, на К-9, по моему, была размещена интересная статья по этому поводу, она у меня есть, но на немецком. Переводить неохота... Посмотрю, может найду. Да и Вы поищите , может найдете что-нибудь инетересное в сети.
Не знаю, так как не интересовалась. Просто потому, что кормлю одним кормом. Мне подходит, а от добра добра не ищу. Раньше кормила ПроФормансом (и кормила бы и сейчас с превеликим удовольствием, да нет его). Сейчас кормлю РоялКанин для такс. Пока довольна.
Татьяна если ссылка под рукой, то бросьте, плиз. Я в принципе, нормально шпрехаю, было бы интересно, что немцы пишут.
Светлана Харьковская Вот верите или нет, я в собачих магазинах часами торчу, пока охранника мне за спиной не приставят, но таксячего Рояла никогда не видела
А Солид-то покруче буит, чем Хиллс по составчику... Хм... Надо поискать, что за зверь и почем...
Кстати, краем уха слышала про скандал с Даймондом. Что там вышло-то?
Варвара , она у меня на бумаге, сканировать надо... Вообщем, я пороюсь в инете, если не найду перевод, то отсканирую и пошлю вам на мыло. На днях. Хорошо?
После того, как у меня появился кот, я стала торчать в зоомагазинах часами, потому как ему еще и консервы покупать надо.... С собакой проще как-то. Сначало несколько лет кормила натуралкой - каша, мясо, овощи, бульончики, молочные продукты. Выглядел он хорошо, но вот чувствовал как-то не очень. Его часто рвало и у него были красные пятна в подмышках (не акантоз!)...мучились, мучились, решили перейти на сухой. Сначало попробовали Роял - ну ни в какую его есть не хотел, ходил голодный. Потом купили Хиллс - и бед не знаем вообще. Идеально подошел, ни рвоты, ни красноты, ни чего.... В качестве прикормок даю: овощи, фрукты, очень редко молочные продукты, ну и всякие собачьи вкусняшки.
Татьяна а, ну тады ладно, не надо время тратить, я пошукаю в яндексе
Melan'ya здоровско А что даете из фруктов-овощей?
Мои срандели тут решили устроить забастовку по яблокам и клянчили весь вечер мой любимый нектарин А фига им с маслом, я себе-то жмусь по сто рЭ покупать
Варвара то, что есть. Очень любит бананы, виноград, яблоки, арбуз, дыню, персики, абрикосы, клубнику, малину и т.д. Овощи: огурцы, помидоры, капуста, морковка, сырая свекла...
Melan'ya ха! Я это тоже все люблю Ну что ж, хорошо, значит можно их баловать хрюктами, а то на кормах обычно пишут, что кормить только этим кормом и больше ничего ни-ни!
Татьяна , ха! Солид голд! Дык он сто лет как у нас есть. Вообще, на Российском рынке представлено 50 видов (фирм?) кормов, от 3 до 40 с лишком разновидностей в каждом. Это я полгода назад делала для вета нашего обзорчик по кормам. То есть у меня есть все составы всех кормов. Хобби у меня такое Сама кормлю белькандо. Слезли на него с Хиллса. По составу не понравился, по поедаемости, по какашкам и прочему... Вот как есть раскрученный бренд... Периодически даю то творожок, то мяско. Ну, чтобы не всегда одни кусарики-то... Вот сейчас, летом очень любят погрызть молодую морковку, яблочко, перчинку, виноград, черешню. Витаминки и прикормки - отговорили меня их давать. Изредка даю для шерстки - если надо побыстрее отрастить. Но предпочитаю "внешние" средства все-таки.
Нашла я статью на Голден Флер про состав кормов. Ну очень дельная статейка, я вам скажу. Запомнив азы, смоталась в магазин и, как обычно, проторчала час в сухих кормах, читая состав.
Пришла к разным выводам, озвучивать не буду, конечно, ибо это не рекламный форум Но, в итоге, растроилась все же, потому как во-первых, все, что представлено, например, в московском Бетховене, далеко не идеально, но есть четко корма лучше и похуже. А во-вторых, ОЧЕННО обидно, что нет закона, заставлявшего изготовителей еды для животных указывать весь состав корма полностью...
В итоге Хиллс тоже забраковала (см. раскрученный бренд), и все, что советовали тоже просмотрела. Короче, интересно - ЖУТЬ!
Если кому тоже интересно почитать, освежить так сказать знания, могу сюда перекопировать статейку
Светлана Харьковская Добрый день! У меня жестик. Подскажите, если ли что-то особенное и полезное, что нужно именно жестикам. Для шерсти, например. Для лучшей жесткости и красоты. Хотя у нас шерсть не мягкая, все нормально. Но все-таки.. Для профилактики или блеска. Чешемся каждый день и с удовольствием. Осенью легко тримминговался. Сейчас только причесываемся вроде массажа. Какой шампунь для них лучше всего подходит? Или любой для жесткошерстных пород? А витамины вроде говорят не надо, если корм суперпремиум. Спасибо.
Tanya , поскольку у Светланы сегодня нет интернета, и будет ли завтра неизвестно, я отвечу за нее. Поскольку собак я кормлю по советам заводчика Светланы. Для шерсти я добавляю масло 8*1, не знаю насколько помогает, но шерстка у нас никогда не пересыхает, даже сейчас, когда в квартире жарко и воздух очень сухой. Шампунь на каждый день (условно) применяю Био-грумм для жесткой шерсти и Супер-крем в качестве кондиционера. Супер крем разводится в воде и, хоть и стоит дорого, очень экономный. Перед выставками мою собак Ив Сен Бернаром для жесткой шерсти и кондиционер к нему. При кормлении кормом суперпремиум витамины не нужны, говорят. Я и не даю, потому как масло содержит витамины тоже.
Светлана Харьковская Добрый день! У меня жестик. Подскажите, если ли что-то особенное и полезное, что нужно именно жестикам. Для шерсти, например. Для лучшей жесткости и красоты. Хотя у нас шерсть не мягкая, все нормально. Но все-таки.. Для профилактики или блеска. Чешемся каждый день и с удовольствием. Осенью легко тримминговался. Сейчас только причесываемся вроде массажа. Какой шампунь для них лучше всего подходит? Или любой для жесткошерстных пород? А витамины вроде говорят не надо, если корм суперпремиум. Спасибо.
Здравствуйте! Тоже отвечу на вопрос, так как по косметике я АС Шампунем для жесткошерстных собак моют собак только перед шоу за 3-5 дней!!!!! Для повседневной жизни любой питательный шампунь-настоятельно рекомендую для жёстиков шампунь Ив Сен Бернар с плацентой!!!И ещё кондиционер ПЕК , его можно использовать: 1. как ополаскиватель тогда разводим 1 ч л на 0,5 литра воды 2. или как одежду для шерсти (особенно если гуляете без комбеза!), тогда наносим на руки, как крем, растираем в лодонях, и наносим на влажную шерсть масирующими движениями. 3. если причёсываете собаку каждый день, то не в коем случае нельзя это делать на сухую шерсть!!! Тогда разводим Пек 1 чайную ложку на литр воды. И немного сбрызгиваем собаку из пуливезатора перед расчёсыванием! Удачи!
Начну с банальности - на здоровом теле, здоровая шерсть. Прописная истина, но не каждый владелец обращает на это внимание. Главное , чтобы пища усваивалось и приносила пользу. Как не грустно, но все собаки страдают в настоящий момент дисбактериозом в той или иной степени. Мое первое правило - корм должен быть в коня:)
Коррекция микрофлоры кишечника :
- коредон или ветом 1.1 (по весу собаки) утром за 1 час до еды , Darm Gel (фирма Canina) во время еды в течение месяца;
- карсил по 1 таблетке 2 раза в день перед едой в течение месяца;
Если плохая перевариваемость пищи, то добавляют ферменты - Мезим Форте или панкреатин. Лучше, конечно, панкреатин для собак.
Курс желательно повторять 2 раза в год после гельмитизации.
Витамины: по моему опыту самые лучшие витамины - витамины фирмы Pfizer VMP c цинком и биотином для собак и кошек, но в Россию эти витамины не ввозят. Если есть возможность, то приобретите их, например, в Германии - 12 евро 50 таблеток, 1 таблетка на 10 кг веса.
Если собака питается готовыми кормами премиум класса, то витамины должны быть без содержания протеина, если собака питается так называемой натуралкой, то витамины в обязательном порядке должны содержать минимум 20% дневной нормы протеина.
Витамины нужно давать также курсами 2 раза в год в течение 1,5 месяцев.
После коррекции дисбактериоза кишечника в пищу добавляют по 1 чайной ложке льняного масла. Масло лучше покупать в аптеке, т.к. там есть гарантия качества продукта. Первый месяц добавляете по 1 чайной ложке 2 раза в день, 2-ой месяц по 1 чайной ложке раз в день, затем перерыв 3 месяца и так далее.
Это кратенько о том, что касается "внутренней" составляющей вопроса.
Как правило, остевой волос у наших любимцев жесткий, но по мере удлинения он истончается и может обламываться. Наша задача состоит в том, чтобы сделать все, чтобы остевой волос был эластичным и не обламывался.
В течение нескольких лет я пользуюсь серным шампунем фирмы "Seven Seas" (VETZYME) из "собачьих" и профессиональными средствами по уходу за волосами "Bonacure" немецкой фирмы "Schwarzkopf". Рекомендую также обратить внимание для повседневного ухода на шампуни и маски французской фирмы "Corine de Farme" для сухих волос.
Мыть собаку в весенне-летний период нужно еженедельно!!!
После мытья шерсть надо немного подсушить феном или дать собаке поваляться и обсушиться самой. Я склоняюсь к последнему. Подсушиваю шерсть феном уже в самом конце расчесывания с использованием охлаждающей кнопки, чтобы не пересушить шерсть.
Расчесок у меня много, но лучше всего расчесывать профессиональным парикмахерским инструментом. Я использую антистатические расчески фирмы "Триумф" и расчески из натуральной щетины, которые хорошо вычесывают подшерсток и не травмируют ость.
В финале на расчесанную шерсть (юбку, штаны) нанесите легкими движениями жидкость для кончиков волос "Bonacure" немецкой фирмы "Schwarzkopf".
У меня на форуме "Помощь к выставке" , есть статья АМЕРИКАНКА почитайте тож познавательно.
Внимательно читайте список индигриентов на английском языке, русский перевод не всегда точен. СПИСОК ИНГРЕДИЕНТОВ, НАИБОЛЕЕ ЧАСТО ВСТРЕЧАЮЩИХСЯ В КОРМАХ
ИСТОЧНИКИ БЕЛКА
dried whole egg - cухое цельное яйцо chicken - мясо курицы chicken liver - куриная печень chicken liver meal - мука из куриной печени chicken meal - куриная мука chicken meat meal - мука из мяса курицы poultry digest - экстракт домашней птицы dehydrater poultry meat - дегидратированное мясо дом. птицы poultry meal - мука из домашней птицы poultry liver meal - мука из печени домашней птицы turkey - индейка turkey meal - мука из мяса индейки lamb - мясо ягненка lamb liver - печень ягненка meat and animal derivatives - мясо и мясные производные lamb meal - мука из баранины lamb tripe - рубец ягненка white fish - белое мясо рыбы mackerel - скумбрия salmon - мясо лосося salmon meal - мука из лосося tuna meal - мука из тунца ocean fish - океаническая рыба ocean fish meal - мука из океанической рыбы fish digest - экстракт из океанической рыбы fish meal - рыбная мука herring meal - мука из сельди soya protein isolate - соевый белок (исолят сои) maize gluten meal - мука из клейковины кукурузы
Ну лано хватит полезных статей. Напишу о себе. К выбору корму подхожу тщательно, т.к. на моих собаках сразу всё видно по шерсти. Я кормлю собак кормом из швеции ROBUR. отличный корм , один недостаток -цена. Очень удобно что фирма представляет ещё и консервы супер премиум класса, Консервы действительно СУПЕР! А Зааапаах!!!!Мои привереды пока трескают сухой, даже без консервов! В магазах такого корма пока не встречала... Раньше кормила Пуриной Про План, пока не нарвалась на не качественную партию ( собы начали почёсываться).
Mariss А про косметику Pet Silk что скажете? Фаза 3, для жестиков. Мы ею пользуемся. А что, обязательно жесткую шерсть в кондиционере постоянно держать? А как часто мыть выставочных жестов? Мы вот где-то по мере загрязнения моемся... На Вашем сайте я все прочитала уже давно! А кстати, курс ферментов еще полезен для отбития желания есть какашки.
А про косметику Pet Silk что скажете? Фаза 3, для жестиков. Мы ею пользуемся.
Пет Силком не пользовалась, но могу сказать что многие из скочатников с него ушли не понравился. Я доверяю мнению людей у которых собаки уже более 10 лет купаются качественно. Unique пишет:
цитата:
А что, обязательно жесткую шерсть в кондиционере постоянно держать?
Я очень рекомендую, особенно зимой (отопление в квартите) и летом (солнце), в это время особенно обезвоживается шерстка. И витамины в это же время.Unique пишет:
цитата:
А как часто мыть выставочных жестов? Мы вот где-то по мере загрязнения моемся...
Правильно. Грязная шерсть умирает! Чистая растёт! Собаку качественным шампунем можно мыть раз в неделю. Ещё хочу сказать о таком моменте, который я заметила у многих соб. Выставочную собаку нужно держать всё время в ролинге, не в коем случае не заращивать собаку , а потом отдирать догола. Щерсть конечно вырастет недели через 3 (как раз к выставке), но скорее она будет иметь волну. И рекомендую обязательно триминговать лапы и морду.
Mariss а кондиционер All Systems, pure cosmetic skin&coat, что про него скажете? А вот нам вроде Пет Силк пошел, нету перхоти, шерстка яркая. А вот если собака очень-очень жесткая, все равно в кондиционер "одевать"? А морду тримминговать - это какие места? А может, ликбез небольшой для ж/ш такс устроите, а?
А вот нам вроде Пет Силк пошел, нету перхоти, шерстка яркая.
Нравится-пользуйтесь! Я не отговариваю.
Unique пишет:
цитата:
А вот если собака очень-очень жесткая, все равно в кондиционер "одевать"?
Обязательно и не бойтесь что он размягчит шерсть. Это общее заблуждение. Кондиционер питает шерсть делает её более гладкой, убирает пористость шерсти, от чего собственно и сечётся шерсть. Unique пишет:
цитата:
А морду тримминговать - это какие места?
Обсолютно все места от кончика носа до ушей, только очень аккуратно. Тогда уборный волос будет более густым и плотным, как унты, и не будет этих ужасных закорючек. Но под словом триминговать я подразумеваю ролинг. Unique пишет:
цитата:
А может, ликбез небольшой для ж/ш такс устроите, а?
Mariss стыдно очень, но толковых фотографий нету... вот эта висит на догтерминале А вот этот молодой
Вот с шоколадным косметику используем. Теперь вот как бы нам в этот самый роллинг бы перейти с ним. ... А у младшего шерстюка совсем другая.
Принимаю любые советы! Mariss По вашей статье, кстати, кормила коричневого метионном месяц. Честно говоря, никаких изменений не заметила... И вот в чем вопрос такой... У него на корме (Белькандо, файнест крок) шерсть стала нормальной, не сухой. А добавляла масла 8 в 1 (вообще без эффекта), ветзим (драй скин) - чуть лучше, но не отлично. Просто на корме вроде нормально.
PS Совет пойти к грумеру - принят давно. Сходили раз, собаку сделали... расчесали и тд, но сказали, что жестики не интересны. С помощью форума нашли, вроде... Но пока не звонила.
Mariss написала в личку кучу вопросов... Извините уж за наглость....
Unique О, боюсь у коричневого это наследственное, судя по бороде. Прощипите бороду, на вид она кажется шелковистой. Корпус не видно, фото плохое. Не обижайтесь. Вот такие как ваш чёрный мне больше нравятся. У нас Усик такой
Ааааа, я уж думала зверь какой, которого у меня еще почему то нет . Этт мы делаем. Тока этим и занимаемся. Как ручонки от клавы оторвутся, так за шерстку и принимаются
У нас 2 собаки, но Доллар маленький еще, а вот Варваре скоро 4 года и мы все время едим витамины , я сама ими занимаюсь 10 лет, они, конечно, для человеков, но результат меня устраивает Мы едим Лайфпак Юниор, там и пробиотики, и иммунитет, и кальцийсберегающий фактор, у меня ,что сыночек7,5 лет -Савелий(человек):))) их лопает, то и Варя и теперь Доллар.Про рвоту, запах от какашек, мы и не слышали.Когда Варя со щенками добавляю витамины из женского комплекса, с кальцием.И мое убеждение, что экология влияет на всех, все выхлопные газы на уровне 50 см от земли, там же где и собачатины, и проще, также, как и с людьми , заниматься профилактикой, чем лечить.
Лиса&коньяк , мое мнение.... когда очень хорошо, тоже не хорошо.... все таки человек и собака, согласитесь, огромная разница и каждый должен кушать свои витамины, к тому же, строго курсами. Моему старшему кобелю 13 лет, витамины давала только в детстве. Все остальное заменяет только хороший корм, достаточные прогулки, лес, вода.
Да, я согласна, что витамины принимают курсами.Эта практика идет от синтетических препаратов, а я даю БАДы(биологически активные добавки), травы и витамины, минералы, поэтому прием для сохранения здоровья ежедневный.Ведь каждый из нас имеет свой опыт-у вас собаки более 10 лет, хотя и у меня собаки больше 10 лет, но были для дома, а у меня профессиональное применение БАДов, собственные результаты, результаты по животным у друзей. И еще очень важный момент, разница в кормах, в Перми специализированный корм для такс видели однажды:))А состояние собак хорошее. А что для животных свои витамины, тоже согласна.Наша компания разрабатывает комплекс для животных и они будут выпускаться по наулучшей технологии, а сейчас я лучшего не знаю, а гавриков своих люблю:))
Интересно, у нас диалог? Или цитирование фраз?:))ведь если вырвать ее из контекста , тои смысл другой.. Первоначальный разговор был о рвоте, запахе и шерсти:))И корма, которыми кормят собеседники, как я понимаю, хорошие, но проблемы не всегда решаются.А у нас нет такого разнообразия в кормах, но при помощи витаминов мы это решаем:))Ведь здесь каждый высказывает свое мнение, и название кормов пишет и никто не воспринимаетэто как рекламу.Так же и я , пишу о своих результатах, ведь, вы не любое мясо и рубец берете своим гаврикам, а выбираете и поэтому с уверенностью и опытом об этом говорите. Почему не поинтересоваться другим опытом? С уважением Лиса и коньяк
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Если какашки красивые, плотненькие и не сильно вонючие, то значит корм хорошо усваивается. 
) 
Но, в итоге, растроилась все же, потому как во-первых, все, что представлено, например, в московском Бетховене, далеко не идеально, но есть четко корма лучше и похуже. А во-вторых, ОЧЕННО обидно, что нет закона, заставлявшего изготовителей еды для животных указывать весь состав корма полностью... 
Светлана Харьковская Добрый день! У меня жестик. Подскажите, если ли что-то особенное и полезное, что нужно именно жестикам. Для шерсти, например. Для лучшей жесткости и красоты. Хотя у нас шерсть не мягкая, все нормально. Но все-таки.. Для профилактики или блеска. Чешемся каждый день и с удовольствием. Осенью легко тримминговался. Сейчас только причесываемся вроде массажа. Какой шампунь для них лучше всего подходит? Или любой для жесткошерстных пород? А витамины вроде говорят не надо, если корм суперпремиум. Спасибо. 
. Этт мы делаем. Тока этим и занимаемся. Как ручонки от клавы оторвутся, так за шерстку и принимаются 
Мы едим Лайфпак Юниор, там и пробиотики, и иммунитет, и кальцийсберегающий фактор, у меня ,что сыночек7,5 лет -Савелий(человек):))) их лопает, то и Варя и теперь Доллар.Про рвоту, запах от какашек, мы и не слышали.Когда Варя со щенками добавляю витамины из женского комплекса, с кальцием.И мое убеждение, что экология влияет на всех, все выхлопные газы на уровне 50 см от земли, там же где и собачатины, и проще, также, как и с людьми , заниматься профилактикой, чем лечить. 
... не придумали еще БАДа или витамина, который мог бы заменить этот продукт. А собак я держу уже 27 лет 
.
- участник сейчас на форуме